斗蓬冷笑道：“既然是九夷，淮夷，那就不是夏朝自己人，只不过以前他们是给夏朝征服，或者说是给了好处后，为夏朝效力而已，夏朝开国时的核心盟友是斟浔部，斟灌部，有仍部，有缗部这些部落，大多数在中后期到了青州齐鲁一带，关系也不再象开国时那么好了，所以夏桀示恩示好于九夷部落这些曾经的敌人而已。”
“这是一种平衡之术，不过，大禹治水的时候，曾经远到会稽之地，还斩杀了在吴越之地极有影响力的防风氏，屠灭其部落，震慑了各路淮夷与百越部落，所以在夏朝末期时再施之以恩，这样恩威并施，就会诱九夷之师，为之效力。”
“至于商朝，虽然其在夏朝看来，也是东夷的一支部落，但他们是来自于北方，发迹于中原，跟淮夷，百越这些在东南方向的东夷部落，可以说没什么瓜葛，最多不过是商朝在部落时期的行商之时，有些贸易往来而已，后来淮夷部落收留了逃难的夏桀，这就让商朝有了对他们开战，发动战争的理由和借口，就跟羌人一样，找个借口就打，本质上还是为了发动战争，获得用于祭祀的人牲。”
黑袍点了点头：“你是想说，到了武丁的时代，淮夷已经从商朝的敌人，变成他们的盟友了吗？”
老祖微微一笑，说道：“其实，你们谈的都没有什么问题，只是你们忽略了一件事，那就是从夏朝开始，一直到商朝武丁这时期，近千年下来，不停地对东南方的淮夷进行征伐，原因可不止是要人牲用于祭祀这么简单，真要纠结起来，更主要的是两点，一是非我族类，二是怀壁其罪。”
黑袍与斗蓬同时双眼一亮，异口同声道：“还请老祖明示弟子。”
老祖点了点头，说道：“这些淮夷，东夷之众呢，很多是以前的三苗，九黎的遗民，他们被炎黄部落联军打败之后，就失去了持续数千年的北上势头，开始被逼得不断南下，在齐鲁之地，在江淮之地，是他们的主要聚居之处，虽然有些部落归顺了黄帝，以及后面的几位帝君，但总的来说，最多只是表面上臣服，定期或者不定期地来朝贡一下，给些土特产而已。”
“当然，在部落时代，即使是号称天子，也不可能象后世的郡县制那样管辖到位，就算是从大禹治水后就斩杀了了防风氏，从夏启即位后就要消灭有扈氏也可以看出，所谓的天子，也只不过是一个大一点，强一点的部落而已，没法号令天下。”
“所以在那个时代，作为天子部落，是无法象后世那样，真正的抽丁收税的，管理的地方很有限，但天子部落又是需要很多地方的特产，尤其是铜，锡这些，是用于打造青铜器的必备矿产，此外，制作精美的玉石陶器，也是东夷一带的江淮部落的特产，所以，从黄帝之后，对于齐鲁之地与江淮之地，持续不断的战争，一是为了扩张，让自己的核心部落的族群能征服当地的三苗九黎部落，融合为华夏一族，定居于此，二是为了控制这些地方的资源，最主要的资源，仍然是各地的矿产。”
斗蓬若有所思地说道：“确实，上古之时，所谓的来朝贡天子，都是要带贡品的，其实这些贡品，就是当地的土特产，有些是制作青铜器，玉器这些最重要的物品所必须的原料，包括工匠，只有交出这些，才算是真正地臣服了天子，也是对天子作出了臣子应有的贡献，可以换取和平。”
老祖微微一笑：“是的，如果不交，那就是对天子不敬，就有了发动征服战争的理由，炎黄部落开始，华夏一族在战争上对于三苗九黎，就有很大的优势，来自于北方的炎黄部落，从青铜器，尤其是青铜武器的先进程度，到弓箭，到战车，都是对三苗九黎有了压倒性的优势，而其于这些武器基础上，还有严格的纪律，征发组织军队的能力，包括作为天子，部落联盟的首领，可以调集几十个，上百个盟友来发动战争，这比可能只有十几个松散部落联盟的东夷，要强大得多，所以这持续上千年的战争，结果就是他们被步步打退，从齐鲁，从中原，从南阳，一步步地退向了荆楚，江淮，吴越，荆楚方向不提了，那边是祝融氏成为南方之主，而江淮这里，则仍然是各路淮夷蟠踞，占了大量产铜，产锡之地。”
“所以从夏朝开始，就是不停地对这个方向的淮夷，以各种理由用兵，当然，也是又拉又打，分化瓦解，就象九夷之师，其实就是给夏朝打怕了，打服了，又给了一些恩惠的淮夷部落，让他们享受了夏朝主要盟友部落的待遇，这让他们甘心为夏桀效力，而象出身于东夷有穷氏这样的强大部落，甚至一度能打败夏军，废黜夏后，这样的部落就会给赶尽杀绝，或者说打到解体为止，夏朝亡了之后，商朝是继续了这一策略，向着淮夷方向用兵，他们在灭夏时的都城就在毫地，接近江淮地区，也说明他们商朝作为夏朝的一方诸侯，没少跟这些淮夷打交道呢。”
黑袍冷笑道：“有意思，按理说作为同族，同为东夷部落的商朝，却是要跟以九夷之师身份出现的淮夷，或者说其他东夷部落为敌，反倒是作为异族的夏朝可以得到九夷部落的效忠。看来这东夷的内部，也是非常分散的，没有羌人对于夏朝这样的同族的忠诚呢。”
老祖点了点头：“是的，因为东夷只是占了中原的炎黄部落，华夏一族对于东方各部落的统称，他们自己可没把自己当成同族同种呢，再说商朝出身黄帝之后，并非三苗九黎子孙。”